硅谷大厂的裁员正在从哪些岗位裁起？｜硅谷AI转型录No.1

00:29 陈然 · Ran Chen：人最重要的东西是什么？以前可能大家会觉得是能力也好、技术也好，或者是什么也好，现在就变成了 agency 啊，就是主观能动性。那么你想做的事情越大，你受 AI 的这个正向的影响就越大。

01:03 陈然 · Ran Chen：一个企业，它就更回归到一个更本质的一个东西，就是制造和销售。然后有很多大量的其他的功能或者组织都在被呃外包化和工具化，然后企业就回归到更本质的去花更多的时间去做制造产品和销售产品。这种小团队的，呃，独角兽越来越普遍化，就是大家会-会认为这是个常态化，而且在这个团队里面，大家会把赚钱认为是一个更重要的事情，而不是融资。赚钱大于融资这样一个理念，会在今年之内会变成一个更主流的理念。更主流的理念。

03:03 陈然 · Ran Chen：大家好，我叫陈然，啊，我是人在旧金山，在硅谷一线哈。呃，过去十几年，我一直在一线做机器学习的应用，呃，做过不同的领域，从呃房地产到线上流媒体，到现在是在叫 Pure Global，我们是帮助医疗器械做出海做合规的，也是做一个 AI 应用在呃这个方面，所以也非常开心能够跟大家分享我在硅谷一线看到的 AI 对于整个工作环境和整个工作流的企业组织架构的影响。

04:26 陈然 · Ran Chen：这个是我觉得一个非常客观存在的一个现象哈。当大家说起硅谷的时候，往往第一反应都是说 AI 如何改变，对吧？都是说创新。但是实际上，呃，另外一方面我们会看到说大公司在过去两三年的时间，呃，特别是疫情之后啊，是进行一个系统性的大规模性的一个重构和裁员的一个，啊，情况。那这一方面是有之前那个经济上面的一些影响哈，另外一方面也是，呃，AI 带来着某种系统性的改变哈。所以裁员和重构是，呃，硅谷这两年非常非常火热的话题。那如何裁，怎么裁，对吧？

05:10 陈然 · Ran Chen：如何重构，怎么重构，基本上都会跟如何引入 AI 这件事情一起，啊，讨论。好，你像我有很多的朋友和同学是在，呃，大公司做管理层，呃，大家讨论的核心的话题很多都是如何落地 AI，呃，如何衡量 AI 的这个效果，对吧？如何落地真正地做一些改变。但是同样也是另外一方面也要讨论说我们怎么样进行组织架构的变动啊。那这些在大公司里面其实是非常非常普遍的，甚至有些人会觉得说这是一个短期现象。

05:46 陈然 · Ran Chen：但是实际上当我们看到这些公司核心的计划的时候，你会发现，呃，这并不是一个短期的一个情况，而是一个长期的未来很多年的、系统性的、每年有指标性的进行一个重构和裁员啊。所以我们会看到说，呃，这是一个，呃，正在发生的一个剧烈的一个变化哈。所以，呃，也是希-希望今天能跟大-大家分享一下我们在这里面的一些观察。

06:45 陈然 · Ran Chen：对。

06:56 陈然 · Ran Chen：呃，对，我觉得，呃，这是个非常好的问题啊。然后这个问题我觉得，呃，如果从归因而言的话，确实很难说完全归到究竟是经济原因，还是说 AI 带来的。是我们确实是看到了公司组织架构层面的很多变化，包括对员工的期望，对于这个人才的选用，包括薪酬的变化，对吧？所以我觉得这个是可以，呃，我们可以一块聊的。我举几个比较明显的例子哈，比如像，呃，在结构变化比较，呃，剧烈的公司，或者说比较明确的公司啊，就像 Facebook、Meta 哈这样的公司哈，这个一直以来都是以叫 move fast 啊，move extremely fast 哈，break fast 哈，这个文化闻名的哈。

07:39 陈然 · Ran Chen：他们在进行改革的时候，很早就提出了，比如说，呃，取消或者减少中间呃管理层这样一个概念啊。比如以前可能出现了很多这种总监套总监套总监或者 VP 套 VP，就是好几层，但是都是总监或都是 VP 或者都是 senior manager 的情况哈。那这个是剧烈地进行了缩减。一线的经理，他要去做一个选择，他要么选择离开，要么选择回去做，呃，程序员，就是重新回去写代码。然后他就相当于做了大量的中间层的缩减，哈。那这个是一个很明显的一个结构化的调整，对吧？

08:17 陈然 · Ran Chen：就是他觉得在，呃，当今的技术这个情况下，我们并不需要这么多中间的管理成员，而是说我们，呃，你要么回去一线去做这个，呃，实现。一个人，呃，他要管团队的话，他就应该管更大的团队。那这个我觉得也是在各个公司会有比较明确的情况，都是说我们把中间的这样一个经理层进行一些削减啊。呃，我觉得这个是，是一个非常明显的变化啊。另外一个变化呢，我再举个另外一个例子，也是 Meta 的例子啊，因为 Meta 最近建立了它的一个非常雄伟计划的一个巨高薪聘请的人员的超级人工智能的一个组织哈。每个聘请来的人都很贵。

08:56 陈然 · Ran Chen：它内部的讨论就是说，OK，我今天为了养这样一个人，那我可能要裁掉 100 个人，或者甚至 1000 个人，为了给这样一个人腾出薪资。那么他们就在按照这样的逻辑进行组织架构的调整。那这个底层又是另外一套逻辑，这个另外一套逻辑就是说，因为很多人，核心的人在，呃，在 AI 的这种模式下面，他能产-产生的价值可能远高于，对吧？都不是说十倍工程师，是百倍工程师、千倍工程师了，对吧？所以这个就是说在这种情况下，也会带来大量的这个组织的架构的调整和裁员。你可以看到就是说很多是有不同的原因哈，进行这个架构的调整和裁员的，对。

09:41 陈然 · Ran Chen：可能一个点是说，大家觉得这个事儿能干的时候，大家就会那么干。Twitter 哈，Twitter 当初收购的时候，大家都不确定说 Twitter，呃，在这么大的扩-这个改革下面能不能活下来。呃，但实际上我们看到它还是活下来了。新的功能也在上，对吧？不一定说像以前上得那么快，但是也在上很多新的功能。而且它后来又跟 XAI 进行了合并，对吧？做-做了很多这个新的功能的整合。所以我觉得这个是给了，确实给了很硅谷很多管理人员一定的信心的，对。

10:22 陈然 · Ran Chen：进群还能了解二维五码最新活动动态及选题展望。

12:01 陈然 · Ran Chen：嗯，对哈，我觉得扁平化这个东西本身，它就是一个客观存在的一个东西。如果说我们观看一些更标准化的一个东西，呃，就拿送外卖这个举例哈，呃，一个区域经理他手下可以管多少，呃，外卖的人员，其实是可以很多的。为什么呢？因为其实不太需要他管，某种程度上，更多的是算法的平台去派单啊什么的，对吧？然后可能有一些事情需要这个区域经理去管。那么我们以前说一个工程师的团队也好，或者说这种，呃，更复杂的这种智力工作者的团队也好，呃，是有很多非标准化的一些工作的模式，对吧？

12:43 陈然 · Ran Chen：需要智力的一些很多的事情，大家在一起讨论啊，在一些东西哈。所以呢，我们一个团队可能大概有一定的规模。呃，比如说在美国或者在海外哈，可能是一个三五个人，甚至，呃，不超过十个人哈，就要设一个经理之类的，对吧？那在国内我听说可以大很多哈，一个经理可以带几十个人，一二十个，二三十个人都有哈。这个东西呢，随着现在我觉得很多时候，一个是 AI 的工具带来的沟通的一些效率被提升了，很多人的工作被标准化得更严重了，与别人的这个交付之间的这个交接的这个东西标准化更-更好了之后，不一定需要像以前那么多沟通嘛，对。

13:26 陈然 · Ran Chen：所以大家可以相对独立地做一些事情，而不是说像彼此地依赖，对吧？那么他就可以去-一个人就可以去带更大的一个团队。呃，我觉得这个是一个比较明显的变化吧，就是企业的这个瘦身、削减中层这个事情，呃，变化实在是太明显了。

14:11 陈然 · Ran Chen：对，而且，呃，每个人，我觉得每个人做的东西，跟以前相比，它更独立了。就是如果没有彼此很多的相互依赖的话，那么沟通也不一定是一定要需要的。

15:27 陈然 · Ran Chen：企业首先它肯定是逐利的哈，所以就是它肯定是希望一个人来了就能干活，对吧？就能产生价值哈，产生商业价值。所以从这个角度来讲，刚毕业的工程师确实，就不仅是工程师了，各个岗位都很痛苦哈。但是这个痛苦其实我觉得是两个方面。一个方面是我们很多的教育是有点落后的，就是它培训了很多技能，但是这些技能本身在 AI 工具面前并没有什么用，所以这个就很可怕，对吧？就是你辛辛苦苦在学校里学了很多东西，你工作发现，大部分时候工作对你的要求都不是这些，那对一个企业而言，对吧？那我招你有什么用呢，对吧？所以这个就是一个教育的一个-一个错位哈。

16:08 陈然 · Ran Chen：呃，另外一个呢，就是对于企业而言，它其实是渴望有人进来给它贡献很多新的 idea 也好，能够带它去，呃，产生更大的商业价值也好。但是从企业的这个体系而言，我觉得很多时候企业的体系也是相对比较固定和比较陈旧的。如果一个人进来，对吧，他能做很多事情，你没有这样一个职位让他去做很多事情，那其实让他进来，他也很痛苦。

16:34 陈然 · Ran Chen：我觉得我看到的一个很大的变化是说，就是有很多很聪明的学生也好，他们会更早地进行创业，他们会更早地进行商-商业价值的产生，就他们更早地就能够去在一个新的地方去证明和产生商业价值，而不需要依赖公司，一个职位，一个 job，一个工作，来帮助他们去-去进行这样一个东西。这个过程就创业也好，就是产生商业价值也好，或者做一个生意也好，在越来越年轻化，然后越来越，呃，独立化。所以这个东西我觉得某种程度上，它可能是对于我们现有的这种工作，就是这个打工这样一个体系的一个冲击。

17:17 陈然 · Ran Chen：而且这个冲击可能还-还蛮大的，我感觉。呃，它不仅仅是，呃，短期内来看可能是，呃，刚毕业的学生，但是可能未来 3 到 5 年，对于任何一个岗位，就是到底什么是工作，我们为什么需要一个全职工作这样一个东西，对吧？这个的影响我觉得都会很大。嗯。

19:12 陈然 · Ran Chen：嗯，对，我可以跟-跟大家分享一些，我觉得比较有意思的观察哈，就是，呃，你像硅谷哈，就是叫 Hackathon，嗯，是一直是非常流行的一个文化，就是，呃，基本上周末，呃，很多人聚集在一起，对吧？按照自己的想法，然后做一些有意思的项目。啊，那大概在几年之前，hackathon 的主流的模式还是，呃，程序员和非程序员，对吧？呃，聚在一起，然后大家组队，一块儿把东西做出来。然后程序员可能觉得他缺一些思路，缺一些想法。然后非程序员他可能觉得，呃，他有很多商业的想法，idea，但是呢，他找不到人做，对吧？就一块儿，哎，组队。所以很多时候在这样 hackathon 里面配对是最重要的。

19:56 陈然 · Ran Chen：啊，然后配好了对，东西是一定做得出来的啊。但是今年你去看 Hackathon 就完全不一样了。就主流的已经不再有配对了。主流的人来，都是利用 AI Coding 去自己按照自己的想法实现。啊，来的人都是有想法的。大家聚在一起，更-更多的是交流在 AI Coding 的这套框架下面，对吧？有哪些坑儿，对吧？然后怎么样去解决一些可能的，不管是技术上还是商业上的问题、工具上的问题，以及最重要的，对吧？就是 marketing，就怎么样去获客，怎么样赚到钱的问题，啊。但是已经没有人再去说我缺一个程序员这个事情了，啊。

20:35 陈然 · Ran Chen：所以就差一个程序员这件事情，我觉得这个时代已经过去了，啊，就已经我们在-我们已经不会看到这样一个句话了哈。所以-所以我觉得这个是一个很大的改变哈。那大家说，不再说我缺一个程序员了，那么大家缺什么呢？又回到了最本质的问题，就是我怎么样去赚到钱，我怎么样去找到客户啊。所以现在的主流的论述，大家在一起主流讨论的问题，回到了一个更商业、更本质、更创业，呃，更核心的问题，就是我怎么样去找到客户，我怎么样提供真正的商业价值。所以这是一个，我觉得是一个很大的一个转变。

21:14 陈然 · Ran Chen：就是说我们远离了一些和技术和-和工具和那些的讨论，我们重新回到了更多和商业，商业价值本身的讨论。那会使得我们更多的人去-去关注一些更重要的事情，对吧？就是商业价值，对吧？所以这个我觉得会带来一个更大的生产力的提升啊。那这个东西对于小朋友而言，或者对于刚毕业生而言，或者对于所有的打工人而言，都会是一个非常痛苦的事情。因为大家平时工作中关注的技术也好，工具也好，对吧？甚至在大厂打工的一些最佳实践，爬梯子的高级技巧也好，在真实的商业的这个里面，啊，其实是没有那么重要的事情。

21:56 陈然 · Ran Chen：啊，所以这个就是我觉得是一个很大的一个一个改变吧。这也是我看到很多人试图去转型，会遇到一个非常痛苦的一个过程，就是他以前绝大多数引以为豪或者擅长的一些东西，在新的一个商业环境中可能都感觉都不是这么重要了。对，所以我也-我也好奇，像你们这个之前做 AI coding 的这种访谈啊什么的，就大家对于这个商业的观察，或者对于这个 marketing 对吧，销售，对于这些东西，呃，有没有一些什么样的想法？

29:20 陈然 · Ran Chen：呃，我-我觉得说得非常好，因为我们在，呃，我在我们自己的公司啊，我作为 CTO 也是，呃，参与了很多公司的深度的改革的，所以也跟大家可以分享一下我在一线做很多改革的一些一些想法哈。关于组织的改革，第一个点，我认为一个很强烈的观点就是，呃，就像，呃，余一刚才提到的那个程序员也去做销售，也去有这个基于绩效的 bonus，对吧？我管这个东西就叫做合伙人制，就是我们在远离员工制度而开始进入一个更大规模的合伙人制度。好，那合伙人本质就是要自负盈亏，对吧？呃，而不是说员工啊。那为什么合伙人制度会更适合，呃，这个 AI 时代的这一套东西呢？

30:04 陈然 · Ran Chen：因为当你一旦开始给一个人一个价钱，就是说，OK，你今天做这么多事情，我一个月给你 1 万块钱、2 万块钱、3 万块钱的时候，这个其实是，呃，你用这个东西限制了他自己对于生产力的追求。他就算做了 10 倍的事情，他也不会拿到十倍的钱。所以对一个人而言，他最好的选择是说，我在拿这么多钱的情况下做更少的事情，对吧？但是为什么 AI 这个事情很厉害，是因为它让我们真的有可能去做十倍的事情，百倍的事情了。那在今天这种情况下，我们怎么样让大家觉得说我能去做，我应该去做十倍的事情，百倍的事情，那只有可能是说，我能收获十倍的钱，百倍的钱。那这个东西怎么来做到，对吧？

30:48 陈然 · Ran Chen：那就像刚才于一说的，它必须基于某种绩效的东西哈。那就是这种系统性的，更大规模的做类似于合伙人制度哈，就是你能够去更多地自负盈亏，然后我把这个用工具的这种灵活性的东西都交还给你，你去主动地赚更多的钱，做更多的商业价值，你就能去赚更多的钱，对吧？所以我觉得这个是一个未来更多更明确的一个东西啊。然后这个事情其实更多的合伙人制，或者说往更大的范围去推销售这样一个制度，其实并不仅仅在科技界哈。那我也跟大家举一个大家可能没有意识到，但是我恰好也知道的事情啊，因为我的太太在美国的四大工作。四大是会计师事务所，对吧？

31:32 陈然 · Ran Chen：那会计师事务所天生就是合伙人制哈。好，那他们的合伙人制呢，呃，是一个比较长久的一个制度，就是你必须工作很多年，一二十年，你才有可能去升上合伙人。啊，那当你升上合伙人之后，你就开始拿基于绩效的一些钱，然后你有销售的压力。在这个之前，前几十年你都是个打工人的角色。那这个事情一直到最近几年，他们也开始了改革。他们把基于绩效的这样一个，如果你能拉来客户，会给你分钱这样一件事情，从原来的合伙人也慢慢地开始往下，把这个权力下放给这个经理也好，总监也好，就更多的级别，你去拉客户也能分到钱。

32:17 陈然 · Ran Chen：那这件事情以前是没有的。那他为什么今天要做这个事情，也是一样的，他必须给你足够的激励。因为以前你可能做不到，今天你做得到了。然后同时它本身也有更多的业绩上的压力啊之类的。让全员做销售，全员更像合伙人。我觉得这个是一个所有的企业都在做的一个事情。啊，所以这个是我觉得一个非常大的一个变化哈。所以，呃，我-我非常喜欢合伙人这个词儿，因为它代表了一个更-更本质的为商业负责的一个态度，而不仅仅是一个打工人。每个企业都有一个口号，就是说 be an owner，但是我不觉得企业能够真正去落地这个事情。

32:55 陈然 · Ran Chen：但是今天我觉得就是说你怎么样从薪酬制度上改革，能真正落地这个事情，我觉得是企业重构的，呃，第一步，哈。所以这个是我觉得可以跟大家分享的一个观察。

34:33 陈然 · Ran Chen：这个就是推不动就是推不动啊，我觉得是根本推不动哈。我们有一说一哈，你像很多企业的高管啊什么的，我们私下也会聊这个事情，就是大家两个点。第一点，对吧，怎么样给你这个，呃，企业让-提供更好的培训，对吧，让员工更好地用更多的工具。第二一点呢，就是我们这个作为企业的核心的管理人员，怎么样去监测和衡量大家这个产出有没有提升。结论对大家讨论一圈，就是都不知道该怎么办啊，就是没有没有什么共识哈，然后没有什么好的方法。就是因为不知道该怎么办，所以就也变成了，不如我们先裁再说。

35:12 陈然 · Ran Chen：因为我也不知道该怎么样衡量，对吧，但是我知道我把人裁掉了，那么它一定从数字上就就合理了。所以我觉得这个某种程度上就是说，在这个系统性的变革面前，其实没有很好的说一个真的方法论，说带来有什么样的办法。所以就导致了很多公司都是一边重组一边看，一边重组一边看。当然你是-肯定是有大量的混乱，大量的这样一个东西在里面，但是另一个方面也确实你能看到，呃，很多这-因为这种变化来倒逼出来了很多这种结构性的变化。所以这种，我觉得这种混乱就是一个未来可能 3 到 5 年之内的一个-一个常态吧。就是大家还不知道会怎么样，但是只能是说一边调整一边看。对，就是现在这是个很明显很明显的一个状态。

40:39 陈然 · Ran Chen：啊，是的，从上到下，从下到上，嗯，都还是挺困难的。越重大的改革，越应该是从上到下，对吧？所以这个确实非常取决于创始人。我也可以分享另外一个我看到的比较犀利的一个观点哈，我也抛出来可以跟大家讲一讲这个事情。这个观点是这样子的，就是说，当一个技术变化足够大的时候，培训本身已经没有意义了，应该只关注怎么样过滤掉这些人。他举的一个例子是这样的，就是说，当我们是比如手工纺织的时代，那每个纺织工都有自己的技能，花了很多时间去织布，去做很多事情。

41:16 陈然 · Ran Chen：然后现在突然蒸汽机发生了，那对一个企业而言，它真的应该去培训这些纺织工，试图在蒸汽机上面去做一些事情吗？就是你应该培训他们吗？还是说你应该去找那些，呃，更多的天生就是用这些蒸汽机的人，然后去用他们围绕着这些逻辑，再去做你重新的一个商业模式。那如果说你觉得应该是后者的话，那么前者的培训本身就是没有意义了。客观上是个非常残酷的一个断言了。但是另外一方面，我觉得很多领导的潜意识他是这么认为的，那么他就会在这个改革上面做得更激烈一些。

41:53 陈然 · Ran Chen：当然还有很多人是认为说培训员工是值得的，整个公司需要一个平稳的过渡，那么他的整个公司文化就会更没有那么激烈哈，也没有那么动荡哈，某种程度上。就这两个我-我其实都会客观上看到，有些公司在做改革的时候，他就是觉得说，我不需要培训，就是你不习惯，你就不要在这里待着，习惯了就留下来，然后我们重新招新的人。那这个是一个强制的一个改变，那也有这种更温和一点的改变。就是不同的改变，我觉得都是客观存在的。然后我们也可能要去观察，就是这个社会啊什么的，它到底跟哪个会更好一些。

44:40 陈然 · Ran Chen：呃，我-我觉得某种程度上，主流的路线就是找到非常厉害的人，然后给他巨多的钱，让他去来研究该怎么办，哈。以前哈，大家不觉得说这个可能是一个好方法，但是可能过去大概半年左右，顶尖的人乘以 10 乘以 100，就是把最聪明的人挖过来，说你来看着办，给你无限的开火权，按照你的想法来重构。某种程度上，它进入了一个更快的一个迭代的时代，就是在不确定的情况下，反正一共就那么可能一两百个最聪明的人，我们就把他们想办法分一分，然后让他们去通过不同的快速的实验来看什么样的方式可以更好。

45:24 陈然 · Ran Chen：除这个之外哈，我觉得这个可能是一个最明显的一个方式，就是砸钱。但这个其实也并不容易呢，像 Meta 能够花这么多钱，这么剧烈的方式做这么重大的改革，其实并不容易。你要是放在中国，放在很多其，其他的国家，我觉得是不一定有这个魄力做这么大的改革的。另外一个方面，我觉得可能还有一个比较明确的，就是说更明确的边界吧。就是以前可能大家会更喜欢类似于前台、中台、后台这样的概念，把一个东西按照效率，呃，分开。就是因为我今天做一波人，呃，做后台、做中台，我可能可以，可以复用，可能可以带来更好的效率。

46:00 陈然 · Ran Chen：但是今天我们突然到了一个时代，就是我制作一个东西的成本非常低了，就是我不一定需要一个真的前台后台这个概念了。一个小团队他就可以去做自己的前中后台。所以他可能很多改革的时候就是把这种，呃，前中后台的概念给-给去掉，而是转换成一个更，呃，端到端的一个概念。就是一个团队他就围绕着端到端来做。那你重复构建就重复构建，没有关系，今天反正大部分都是 AI 构建的，对吧？我们重新再做一遍也没有关系。这个效率上不再是瓶颈了，反而是因为你端到端，你这个团队可以自负盈亏，内部去研究该怎么分钱都可以，但是你这个团队必须要为一个明确的 KPI 去负责。

46:43 陈然 · Ran Chen：我觉得这个改变是非常明显的，而且非常明确的，模糊了很多以前的，比如说前端后端，更多的就是，呃，technical team，或者说类似一个 building team，就是这个团队就是制造东西，销售团队。至于你怎么 sell，通过 marketing，通过，呃，outbound, inbound，对吧？不同的方式，甚至以后是不是说一个人也可以更多地横跨两端，也都可能，围绕着这个 business unit 端到端来进行一个负责，我觉得是一个非常明显的一个变化。

48:35 陈然 · Ran Chen：我的观察是说，一个企业它就更回归到一个更本质的一个东西，就是制造和销售。然后有很多大量的其他的功能或者组织都在被，呃，外包化和工具化。然后企业就回归到更本质的去花更多的时间去做制造产品和销售产品。然后甚至某种程度上，这两者以后会更加融合，也有可能。就我们会提到说什么一人独角兽啊，超级个体啊，这就是能融合。但是不管怎么样，至少在制造和销售上，就这两个技能分-是变成最重要的技能。而且，呃，更多的原-从原来的制造而转化成更多的，现在大家越来越喜欢去聊销售的能力。呃，我觉得这也是一个非常明确的趋势吧。

49:29 陈然 · Ran Chen：呃，我们其实在业界的，呃，改革程度之大，我觉得还是非常领先的，都是按照我对于 AI native 的公司的想法正在改的。比如说去掉了大量的非标准化的项目，啊，进行了大量的人员的调整，然后所有留下来的小伙伴都能去见客户，包括工程师，都要去拥有端到端的能力，然后以及内部大量的很多，呃，核心的知识都来自于 AI bot，啊，之类的哈。然后以及人和人之间并不需要说很多话哈，大部分话都是跟 AI 来说哈。每个人都感觉自己 feel empowered，就是他感觉我每天在用 AI 工具很开心，比以前做的事情多了很多。

50:11 陈然 · Ran Chen：我当然作为 CTO 哈，我也是永远在一线去做销售，然后去找客户，跟客户聊，出报价，然后做这个交付哈，这个都是我非常希望能够去以身作则告诉大家这个东西就是应该这么做的。这个事情其实对我而言其实改变很大，就是当我跟客户聊了之后，我其实有个非常有意思的发现，就是我发现客户要的 solution 并不复杂。那这件事情以前为什么并不是显然的事情，是因为当你有个团队在这里的时候，这个团队天生他就会把这个事情做得很复杂。因为可能他为了证明自己有价值，可能什么的，他做的东西往往都很复杂。

50:48 陈然 · Ran Chen：而且甚至还有一个点很重要，就是一是我发现他没有那么复杂，第二发现大部分的事情都是 AI 做的了，哈，所以他又更快了，哈。所以这两者其实是两个效应叠加起来，使得我们做一个东西会变得更快啊。所以我觉得有时候当你离客户足够近的时候，我觉得很多时候，呃，会发生一个思想上的改变。

52:48 陈然 · Ran Chen：对，这个事情还是一个，呃，挺大的一个改变的吧。我们可以看到说在 AI 的这个时代，就是人越来越少，呃，每个团队能做的事情越来越多。而且可能有一个我觉得一个黄金的标准也好，还是一个什么标准，就是一个人能不能产生，呃，一个 million 的价值哈。呃，我觉得这个感觉像是一条线了。今天在 AI 时代，我觉得出现了一个新的词儿哈，叫 agency，呃，就是主观能动性吧，我就把它翻译成主观能动性。就大家当然都说哈，但是没有今天这么厉害，因为我觉得可能到了一个程度，就是说 AI 它能带来的这个人效的提升，不是说 20% 50%，而是 10 倍 100 倍的一个人效的提升。

53:30 陈然 · Ran Chen：所以主观能动性变成了一个史无前例更重要的东西。所以你说招人也好，什么也好，有时候真的你-你都不太在乎他的技能啊什么的，就想看他能不能想一起把这事儿弄好。这个我觉得是可能今天大家在聊这个什么主观能动性，我觉得我能感觉到是最重要的一个事情之一。

58:19 陈然 · Ran Chen：我觉得是这样的哈，就是说，呃，你从 AI 的角度来讲，出现了一些巨大的巨头，对吧？就是说像什么 OpenAI 啊，或者说 Anthropic 啊，或者说这种 AI 的这个应用，开始在往各个行业深入的改革在进行。就是以前可能，呃，大家更关注，比如说前面几年是 SaaS，对吧？那 SaaS 它可能更偏 high tech 一点。今年是 AI，AI 也是要落地，你会看到它落地在了更多的各行各业，什么金融、医疗、法律、啊，合规，在各行各业的，呃，AI 的这个落地都出现了很多小的公司。

59:00 陈然 · Ran Chen：那这个东西呢，就有一点怎么讲，就是说出现了很多就看不懂的东西了，因为并不是每个人都有这样一个背景，所以你会看到就是一方面有很多公司、小公司能融到资，另外一方面你也会感觉到很多奇怪的公司，你也不理解它为什么能融到资，它到底做了一个什么东西，可能在-在很多人看来它什么都没做，对吧？它也能融到钱。大量奇奇怪怪的公司就，啊，肯定赚不到钱哈，就消失了。我觉得整体而言是 AI 使得创业呢，开始进入了各行各业的一个深水区吧，我能感觉到。然后这样的改革肯定会更艰难，动荡也会更大。好，但是呢，这个是一个必然的一个过程吧。

1:00:07 陈然 · Ran Chen：最明显的一个趋势就是大重构。啊，我觉得这个事情是很多人还是在观察，但是我觉得你不应该观察，就是不管你是企业家还是员工还是什么样，这个大重构的时代已经来了，这个不是一个，呃，提高 10%，20% 的时代，而是一个你需要围绕这个东西进行大量的重构、重建、重新思考的时代。当然它背后可能是培训，可能是裁员，可能是组织结构调整或者是什么，但是就是一个大重构的时代。所以我觉得这个是第一个我观察到的一个现象哈。

1:00:42 陈然 · Ran Chen：第二个事情是说，创业在进入一个各行各业的一个深水区也好，或者说它在从互联网时代演进到一个各行各业的落地的一个东西。那这个东西呢，以前 SaaS 时代大家也试图推行过，但是后来发现不行，就是推不动。就是 SaaS 这一套东西呢，可能在互联网行业很发达，但是在其他的行业没有真正的那么好的落地。但是今天在 AI 经济，AI agent 的时代，我们可以看到确实有很多，呃，很好的产品也好，真正的是深入到各行各业的。

1:01:17 陈然 · Ran Chen：好，所以我觉得，呃，你要从从创业的思路而言，我觉得这个是各行各业，啊，因为 AI 能够去创业的一个黄金的一个时代。如果你觉得自己有超越，呃，不仅是互联网的知识，更多的是各行各业的知识，金融、法律、啊，医疗，那这些可能都因为 AI 带来一些额外的创业机会，我觉得现在是一个最好的一个时代。呃，第三个观察就是，我觉得还是回归到这个 agency 这个概念。人最重要的东西是什么？以前可能大家会觉得是能力也好，技术也好，或者是什么也好，现在就变成了 agency，啊，就是主观能动性。

1:01:58 陈然 · Ran Chen：那主观能动性这件事情呢，你说它跟能力什么的有些关系，也有关系，但是我觉得更明显的是胆子大，敢说敢想，梦比别人更大啊，去想做更更大的事情。那么你想做的事情越大，你受 AI 的这个正向的影响就越大。如果你今天想的是，啊，我怎么样把我的日报写得更好，把月报写得更快，写一个更好的代码，那么你今天的收获就这么。但是如果你今天敢去想，去做一个 1 个亿的公司，10 个亿的公司，以前你这件事只敢想一想，今天还真的有可能做得到。那这个观察呢，就是这个胆子大的这个事情呢，就是在硅谷你能感觉到会越来越明显，就是，呃，特别像年轻人，对吧？

1:02:42 陈然 · Ran Chen：初生牛犊不怕虎，他的胆子就格外大。虽然你觉得他说的话很多东西不靠谱，但是他人家胆子是真的很大哈。那这些人可能会因为 AI 来带来一些额外大的一个竞争优势啊。所以我觉得，呃，不管大家认不认同 agency 哈，但是我觉得胆子大这个事情还是非常重要的哈。所以我也是第三个事情是说，这个观察是说，我觉得鼓励大家要胆子要更大一些。

1:03:20 陈然 · Ran Chen：呃，然后我做三个预测哈。第一个预测就是说，呃，硅谷围绕这个给人很多钱，让人去做，呃，更重要的事情，这个事情还会继续地发生。像，呃，Meta 呀这样子的做法，不管他，呃，觉得好还是不好，但是我觉得这个是一个大趋势。就是现在大家很多事情都不知道该怎么改革，不知道怎么改革就砸钱，因为反正硅谷也没有什么竞业协定啊，也没有这种东西，你砸钱就有人干，你还是会看到更多的人会拿超级多的钱去做更彻底的一些帮助公司的改革，好，然后所有人都在向大他们学习这个改革的效果，呃，好不好，我觉得这个是一个会出现的事情哈。

1:04:04 陈然 · Ran Chen：以前可能是只有 Meta 或者像 Elon Musk 或者这样有一些部分的人敢这么干，我觉得后面可能也会出现更多的公司向他们效仿。除非你给这么多钱，给这么大的权利，这么大空间，否则你推不动。那你推不动，你又想改革怎么办呢？对吧？你还是得回归到这样一个事情来。第二个事情呢，就是我的预测是，不能说一人独角兽会实现哈，但是就是真的这种小团队的，呃，独角兽，呃，或者小团队的，呃，这样一个东西会越来越普遍化。就是大家会-会认为这是个常态化。而且在这个团队里面，大家会把赚钱认为是一个更重要的事情，而不是融资。

1:04:47 陈然 · Ran Chen：赚钱大于融资这样一个理念，会在今年之内会变成一个更主流的理念。我觉得已经有这样趋势了，就是以前可能大家会觉得说融资很重要，哈，但是今年会明显感觉到越来越多人谈现金流、谈赚钱。我觉得在今年的年底之前，大家会认为啊，赚钱会比融资更重要啊，就是赚到钱是一个更重要的能力。呃，最后一个点就是全球化吧。越来越多的公司是会把全球当做一个 AI 深入的点啊，因为全球这个东西还是比较难的啊，然后它因为它有不-不同的语言、不同的文化。但是我们今天很多的这个，呃，全球化都并不是一个主流的一个卖点，对于很多公司而言。但是我觉得它会在今年会变成一个更核心的一个卖点。

1:05:32 陈然 · Ran Chen：就是你能把一个商业做成一个全球化的商业，那么你这个公司就是有一些卖点的。所以这个是我做的三个预测。